Gareggiare in Full con una Depo

[sommaco]

....non dovrebbe, in questo caso, essere facoltativo

...sono poco convinto: è interessante che anche gli esordienti o coloro che non hanno il porto d'armi abbiano la possibilità di vincere qualcosa (mica sono tutti come Sommaco)

Grazie per la considerazione . Ricordatevi che evere 2 percorsi distinti presenta altrettanti vantaggi:

- percorsi ad hoc per le rispettive categorie (non troppo difficili per la 7.5 j ma soprattutto non troppo facili per la categoria 16,3 j);

- tempi ridotti per la conclusione della gara (ovvero tempi di rientro accettabili per chi si sobbarca le trasferte più lunghe e pranzo che non si sovrappone alla cena ).

Non sono vantaggi da poco anche se chi organizza deve comunque farsi un c**o così

[ElZorro]

Faccio una domanda che forse può essere considerata stupida ,si può gareggiare nella categoria full con una carabina depo ?
Poi se mi è permesso vorrei lanciare un'idea forse considerata balzana :Fare un percorso unico per tutte due le categorie con sagome da mt.7 a mt.50 ,quando il tiratore si iscrive dichiara in quale categoria partecipa a sua scelta ,sempre rimanendo le due categorie separate ai fini della classifica.
Ammesso che con una depo si può gareggiare in Full ,ma con una full non si può gareggiare in depo.

Senores scusate se ora intervengo polemicamente, ci ho riflettuto molto prima di scrivere e contestare, ma è nel mio DNA purtroppo e mettiamoci pure che come segno zodiacale sono dell'ariete la frittata è fatta- Tornando al tema mi spegate come ci regoliamo con tutte le polemiche che inevitabilmente sorgeranno, * e quindi grane x gli organizzatori di gare*, quando magari con la depo si colpiranno le sagome poste a 50m e molte di queste x la poca energia dell'impatto non cadranno????? Vi siete posti il problema ??????? Gia con il regolamento delle 3 sagome a 30 m ho i miei dubbi figuriamoci a 50 m, a meno che non si voglia sparare sul cartaceo, ma questo non sarebbe più ft-
Questo è il mio modesto parere , ora se volete datemi delle risposte credibili, secondo me cmq è meglio lasciare le cose come stanno, che vanno più che bene-

[Alfredo73]

quando magari con la depo si colpiranno le sagome poste a 50m e molte di queste x la poca energia dell'impatto non cadranno????? Vi siete posti il problema ??????? Gia con il regolamento delle 3 sagome a 30 m ho i miei dubbi figuriamoci a 50 m, a meno che non si voglia sparare sul cartaceo, ma questo non sarebbe più ft-
Questo è il mio modesto parere , ora se volete datemi delle risposte credibili, secondo me cmq è meglio lasciare le cose come stanno, che vanno più che bene-

ti quoto....per lasciare le cose come stanno, però se proprio si vuole sparare con una depo a 50mt non ci dovrebbero essere problemi a far cadere una sagoma, il pallino arriva con una energia superiore ai 4j.....diciamo che sta agli organizzatori garantire che la sagoma vada giù, nel senso che quando allestiscono il percorso la provano nella posizione scelta con una pistola co2 od ad aria compressa (che notoriamente hanno meno di 4j...anche 3j) da una distanza di 8 10mt (quindi ancora meno J). A mio modestissimo parere vedo che il ft sta crescendo parecchio e gli ultimi arrivati, fra cui io, sono sempre più numerosi....penso proprio che allestire i due percorsi a breve sarà una necessità, proprio per il numero elevato di persone che inizieranno a praticarlo e penso proprio che fra un paio di anni sarà necessario introdurre la categoria intermedia obbligatoria, come proposta in un'altro topic, cioè dei depo che sparano sul percorso full, proprio per sfoltire la categoria depo.

[Nicola P.]

....Vi siete posti il problema ?

mi spiego (ovvero: spiego la mia posizione personale)

mi assumo l'onere di partecipare in una categoria che in teoria presenta percorsi più adatti a carabine che sviluppano un'energia più che doppia rispetto la mia per i seguenti motivi:
1- curiosità
2- goliardia
3- stimoli nuovi
4- un minimo di provocazione benevola
5- crescita del mio "io tiratore"
6- verifica del mio "io tiratore"
7- se i punti 5 e 6 danno buoni risultati candidatura per l'Ungheria

ora, siccome la scelta è solo e soltanto mia, per far ciò non intendo disturbare nessuno e quindi davo per scontata una partecipazione fuori classifica o in classifica nella categoria 16,3J, accettando le cose come vengono ( = no polemiche at all)

...ancora meno intendo avviare una discussione per le modifiche al regolamento per una mia scelta individuale

per la federazione la cosa potrebbe avere anche un altro significato: vedere cosa scaturisce da una partecipazione di questo tipo, per avere dei dati concreti per eventuali future modifiche al regolamento che si basino non sui pareri personali ma su fatti oggettivi....

...e ragionando mentre scrivo rilancio una lettura diversa della proposta:
chi vuol partecipare con una 7,5j in categoria 16,3j lo faccia a proprio "rischio e pericolo", prendendosi l'impegno di gestire in proprio le eventuali scontentezze che deriverebbero solo e soltanto da una scelta propria... (= nessuna polemica e nessuna lamentela, assolutamente)

eventualmente ci facciamo una classifica nostra e ci giochiamo un salame e una bottiglia, nello spirito delle DUE FETTE E UN ROSSO di cui ultimamente sento poco parlare

[grillotonante]

barvo nicola lo spirito è quello noi partecipiami se ci mettono in classifica bene ,altrimenti per me va bene anche due fette è un rosso

[ZERIO65]

mi assumo l'onere di partecipare in una categoria che in teoria presenta percorsi più adatti a carabine che sviluppano un'energia più che doppia rispetto la mia per i seguenti motivi:
1- curiosità
2- goliardia
3- stimoli nuovi
4- un minimo di provocazione benevola
5- crescita del mio "io tiratore"
6- verifica del mio "io tiratore"
7- se i punti 5 e 6 danno buoni risultati candidatura per l'Ungheria

ora, siccome la scelta è solo e soltanto mia, per far ciò non intendo disturbare nessuno e quindi davo per scontata una partecipazione fuori classifica o in classifica nella categoria 16,3J, accettando le cose come vengono ( = no polemiche at all)

...ancora meno intendo avviare una discussione per le modifiche al regolamento per una mia scelta individuale.

Più che giusto Nicola.
Se lo spirito è questo ritengo legittimo fare le scelte persolanli che si vogliono, purchè queste non incidano o pregiudichino il lavoro di altri.
nel 2009 non c'è stato limite alle full e, per il 2010, è stato fissato solo quello massimo e non il minimo. Quindi si può partecipare in full anche con un fucile a tappo ammesso che ancora esista. L'importante è, come dici tu, ci si assuma anche gli oneri ad esempio sagome che a 50 m. potrebbero risultare "difettose" per una depo, eventuali delusioni ecc. ecc.
Quindi : AUGURI!!! e cerca di non far fare brutta figura ai fullisti "veri"

Altro discorso è, scusate la polemica, cercare la stravaganza a tutti i costi.
Forse sarebbe meglio cercare di assuefarsi al regolamento partecipando a qualche gara in più, per il resto ci sono le gare informali e le sperimentazioni varie dove ognuno fa quel che vuole.

Per il moderatore
Visto che lo spirito sembra essere quello, forse è meglio spostare la discussione in
Due fette e un rosso non si negano a nessuno.

grazie per l'attenzione e scusate

[giulio]

mi spiego (ovvero: spiego la mia posizione personale)

mi assumo l'onere di partecipare in una categoria che in teoria presenta percorsi più adatti a carabine che sviluppano un'energia più che doppia rispetto la mia per i seguenti motivi:
1- curiosità
2- goliardia
3- stimoli nuovi
4- un minimo di provocazione benevola
5- crescita del mio "io tiratore"
6- verifica del mio "io tiratore"
7- se i punti 5 e 6 danno buoni risultati candidatura per l'Ungheria

ora, siccome la scelta è solo e soltanto mia, per far ciò non intendo disturbare nessuno e quindi davo per scontata una partecipazione fuori classifica o in classifica nella categoria 16,3J, accettando le cose come vengono ( = no polemiche at all)

...ancora meno intendo avviare una discussione per le modifiche al regolamento per una mia scelta individuale

per la federazione la cosa potrebbe avere anche un altro significato: vedere cosa scaturisce da una partecipazione di questo tipo, per avere dei dati concreti per eventuali future modifiche al regolamento che si basino non sui pareri personali ma su fatti oggettivi....

...e ragionando mentre scrivo rilancio una lettura diversa della proposta:
chi vuol partecipare con una 7,5j in categoria 16,3j lo faccia a proprio "rischio e pericolo", prendendosi l'impegno di gestire in proprio le eventuali scontentezze che deriverebbero solo e soltanto da una scelta propria... (= nessuna polemica e nessuna lamentela, assolutamente)

eventualmente ci facciamo una classifica nostra e ci giochiamo un salame e una bottiglia, nello spirito delle DUE FETTE E UN ROSSO di cui ultimamente sento poco parlare

dal momento che mi sono già fatto una "Molinatico" in penombra e pioggia con diottra e risultato di 12/50, tutto ciò che dici non solo non mi spaventa bensì mi attizza, per il 2010 vogliamo fare quattro fette e due rossi? io ci sto!

[Nicola P.]

.....per il 2010 vogliamo fare quattro fette e due rossi? io ci sto!

...e siamo già in tre!

[grillotonante]

Ciao a tutti se mi è permesso vorrei aprire una piccola parentesi.
I percorsi separati vanno benissimo,siamo stati i primi a farli , attenzione a allontanare più di tanto i percorsi perchè in questo modo si rischia di allontanare sempre di più le due categorie.E a piccoli passi si arrivera a gareggiare in depo il sabato e in full la domenica,tutto questo porta ad allontanare sempre di più le due cat. (con i riscio che a mio parere si andranno a creare due campionati paralleli che ognuno fara i cazz..suoi) da quello che a mio parere sembra essere lo spirito del FT che è un'insieme di persone che a prescindere in quale cat.spara si sta insieme e si fa diciamo vita sociale ,che a mio parere è il collante del FT
Altrimenti si rischia di arrivare come nei poligoni :arrivi fai la tua gara e te ne vai, scambiando poche parole con le persone a questo punto i depo frequentano i depo e full i full e va a sparire il collante della società

Ps.forse con lo stesso percorso il sabato 7,5j la domenica 16,3j con le stesse distanze ci sarebbe da ridere

[bigbob]

Sono d'accordo anch'io con questa considerazione, e me ne sono accorto strada facendo...
l fatto di avere un grande spazio a disposizione non vuol dire necessariamente che sia meglio il dividere fisicamente i due percorsi, rinunciando all'interazione fra persone/amici/conoscenti d e p o - f u l l i s t i e al piacere (beh, talvolta anche al casino ) che scaturisce dall'essere tutti insieme.

[ALDO]

Sono d'accordo anch'io con questa considerazione, e me ne sono accorto strada facendo...
l fatto di avere un grande spazio a disposizione non vuol dire necessariamente che sia meglio il dividere fisicamente i due percorsi, rinunciando all'interazione fra persone/amici/conoscenti d e p o - f u l l i s t i e al piacere (beh, talvolta anche al casino ) che scaturisce dall'essere tutti insieme.

Quoto, se ti ricordi è una cosa della quale ti ho accennato a voce ma ci tengo a precisare che non vuole essere nel modo più assoluto una critica all'eccezionale lavoro fatto a Siena, detto questo credo che i due percorsi distinti siano ormai un'esigenza irrinunciabile, è vero che comporta montare 25 sagome in più ma credo che piano piano tutti possano arrivarci ( già siamo in tre) credo anche che così facendo la 16,33 avrà un senso, cioè senza il vincolo della comune la media delle distanze potrà/dovrà essere intorno ai 40 metri.

[Filippo M]

Con il percorso in comune è scontato che non ci si farà mai ad avere una distanza media di 40 metri a meno di mettere 25 sagome a 50 metri e le restanti 25 a 30 metri ma non mi pare che in depo il regolamento 2010 lo permetta

Vado un po' fuori tema perché anche gli ultimi topic lo sono, e mi riferisco ai due percorsi separati e distanti l'uno dall'altro. Ovvio che è un gran lavoro, che ci vogliono spazi, manodopera, tempo, ma una cosa, credo debba essere rispettata. Vanno bene anche 50 piazzole tutte in seguito, però o si mettono fitte, o si allunga "tanto" la camminata. E sono entrambe cose da evitare. Io non so voi, ma avere 100 persone che fanno avanti indietro non fa bene alla concentrazione. Un esempio... non ricordo dove, quest'anno, ero in piazzola di tiro, e proprio mentre stavo per scattare, causa un passaggio stretto e vicinanza di tiratori mi sono preso un colpo nella spalla... Va bene stare tutti vicini, ma fino ad un certo punto. Non tutti vengono alle gare per chiacchierare, qualcuno ci viene anche per sfidare oltreché gli altri, principalmente se stesso e i propri limiti. Di momenti conviviali ce ne sono in abbondanza, basta esserci

[bigbob]

Mi aggancio al tuo fuori tema, Filippo, perchè evidenzi un aspetto molto importante.
Credo che cercando il giusto compromesso fra un groviglio di cordini con piazzole appiccicate e camminate (o arrampicate) esagerate, e soprattutto con un pò più di educazione dei tiratori nonchè rispetto per il prossimo (per lo meno in gara...) ci si possa fare a stare tutti insieme appassionatamente e se ne possa godere appieno senza togliere nulla all'importanza della gara come sfida dei singoli.

Abituarsi a trovare la massima concentrazione anche in situazioni di "disturbo collaterale" per come la vedo io è una cosa che può fare molto comodo imparare e dovrebbe far parte, entro certi limiti, della preparazione completa di un tiratore.
Se davvero si vuole sfidare se stessi e i propri limiti, ecco, allora gareggiare in condizioni non perfette di tranquillità e calma circostante può essere un buon inizio per provare a vincere (come nel mio caso-x esempio) l'ansia e nervosismo dovuta alla presenza e al retro-scalpitare del pubblico/tiratori.

Certo è che se al brusìo standard e al normale scorrere dei partecipanti, si aggiungono anche cafonaggine, urla di bambini impazziti, amici/mamme e/o parenti spallati per l'attesa, e in generale, una diffusa maleducazione, allora il discorso cambia ed è giusto non tollerare.
Se non erro, anche nel regolamento art.18, si fa cenno al comportamento da tenersi in gara.
Dovremo appellarci a quello ancora una volta o ampliarlo a dismisura per far funzionare le cose da questo punto di vista?... Spero proprio di no.

Forse qualcuno che viene alle gare, prima ancora di provare a sparare, dovrebbe pensare di rimanere un pò a casa tranquillo, e prima imparare che in un gruppo sportivo si deve principalmente rispettare il prossimo. Ma anche in questo caso, il discorso sarebbe lungo....