Chiarimenti campionato interregionale centro nord 2014

[Dario]

Pongo una domanda sia come socio di LFT che come membro del Consiglio Direttivo di FTI ai Presidenti di Lombardia, Emilia Romagna, Umbria e Piemonte per avere un chiarimento definitivo ed univoco su una questione a tutt'oggi non ancora chiarita.
Sull'allegato messo nel topic "Campionato Interregionale 2014 Centro Nord" pubblicato in "Avvenimenti e Incontri" è pubblicato quanto segue:


CAMPIONATO INTERREGIONALE 2014 CENTRO NORD

Le ASD di Field Target Lombardia, Emilia Romagna, Umbria e Piemonte, organizzano un evento interregionale denominato Campionato Interregionale Centro Nord.
A tale Campionato vi possono partecipare tutti i soci della ASD Field Target Italia.

Il Campionato Interregionale sarà composto dalle 3 gare del Campionato Italiano più 4 gare valevoli solo per il Campionato Interregionale per un totale di 7 gare con due gare di scarto.

Alla classifica del Campionato Interregionale potranno accedervi solo i soci FTI appartenenti alle ASD del centro -nord Italia con sede nelle seguenti regioni: Piemonte, Lombardia, Veneto, Friuli Venezia Giulia, Emilia Romagna, Toscana e Umbria. I soci non appartenenti a tali ASD saranno considerati come “ospiti” e quindi potranno concorrere solo per la classifica della singola gara.
cut.....

Dalle frasi evidenziate risulta inequivocabilmente chiaro che la partecipazione al campionato interregionale centro nord è aperta solo ai soci della Associazione Sportiva Dilettantistica FTI.

Ora però scorrendo la lista degli iscritti alla gara di Lazzate del 23/03 e rinviata al 30/03 noto che vi sono iscritti anche tiratori che al momento non risultano soci della ASD FTI.

Chiedo quindi ai Presidenti delle ASD organizzatrici, nello specifico Lombardia, Emilia Romagna, Umbria e Piemonte di fare chiarezza sull'argomento una volta per tutte, o togliendo il vincolo di essere socio FTI per poter partecipare a detto campionato, oppure non accettando le iscrizioni di tiratori non soci di FTI, magari richiedendo tra i dati di iscrizione il numero di tessera FTI.

Per diventare socio FTI a questo link sono pubblicate le istruzioni, il costo è di € 5.

viewtopic.php?f=6&t=10849

Dario

[HAILLWOOD75]

Pongo una domanda ......



.......Per diventare socio FTI a questo link sono pubblicate le istruzioni, il costo è di € 5.

viewtopic.php?f=6&t=10849

Dario

5€??

Io a inizio gennaio 2014 ne ho pagati 30€ per tesserarmi non 5€.
Non capisco.Puoi spiegarti meglio?

[Dario]

Tu hai pagato € 30 per iscriverti a Lombardia Field Target.
Le 5 € servono per iscriverti a Field Target Italia (FTI).

E' una storia lunga ma ci provo.

Sia LFT che FTI sono due Associazioni Sportive Dilettantistiche (ASD).
E' necessario essere riconosciute dallo Stato come ASD per potere godere di un regime di fiscalità agevolata riservato alle ASD, altrimenti per esempio bisognerebbe pagare l'IVA sulle quote d'iscrizione sia a Socio che alle gare, bisognerebbe fare la dichiarazione dei redditi ecc. ecc, sarebbe economicamente insostenibile.

Per essere riconosciuti dallo Stato come ASD tra le altre cose bisogna che la ASD in questione sia affiliata o ad una Federazione Sportiva riconosciuta come tale dal CONI o ad un Ente di Promozione Sportiva altrettanto riconosciuto dal CONI, nel nostro caso Libertas.
Cartina tornasole di tale riconoscimento per una ASD è il comparire nel "Registro CONI".

L'Ente di Promozione Sportiva ti rilascia una tessera che ti da accesso ad alcuni servizi all'interno dello stesso Ente tra cui una copertura assicurativa nell'ambito dell'attività sportiva organizzata dalla tua ASD.

Ora Tu mi chiederai: "Ma a cosa serve FTI se c'è già LFT?"

Attualmente il Field Target è uno sport praticato in 34 paesi di questo nostro pazzo mondo ed ogniuno di questi 34 paesi esprime una "Representative Governing Bodies" (RGB) che lo rappresenta all'interno della "World Field Target Federation" (WFTF).
Sotto l'egida di WFTF ogni anno secondo criteri prestabiliti e condivisi ogni RGB organizza il Campionato del Mondo di Field Target che è aperto agli associati di tutte le RGB.

La nostra realtà nazionale attualmente vede attive sul proprio territorio 15 ASD in collaborazione tra di loro nel comune intento di praticare il Field Target.
Quale di queste ASD può essere la "RGB" italiana?
Nessuna, per due motivi:
1°) Nessuna ha il diritto di imporsi sulle altre.
2°) I Soci delle altre ASD per partecipare al Campionato del Mondo di Field Target devono essere soci della RGB di riferimento, ovvero tutti dovrebbero essere soci della stessa ASD.
Questo però comporterebbe una responsabilità personale pesantissima per il Presidente di questa ipotetica ASD, perchè essendone il legale rappresentante sarebbe ritenuto responsabile o corresponsabile davanti alla Legge di tutto ciò che avviene dal Friuli alla Sicilia, senza nessuna possibilità di controllo diretto sull'operato dei suoi associati.

Per questo è stato creato "Field Target Italia" (FTI), per essere quell'associazione terza che rappresenta tutte le altre ASD presso WFTF e mantenere le relazioni internazionali.

Il compito di FTI però non si riduce a questo, FTI si occupa anche del regolamento sportivo che deve essere in armonia sia con quello di WFTF che con quello di BFTA (British Field Target Association), la più grande ed autorevole associazione mondiale, coordina le attività tra le ASD al fine di disputare il Campionato Italiano.
Però non essendo FTI ad operare direttamente sul territorio il suo Presidente è parzialmente sgravato dalle responsabilità derivanti dalla pratica diretta del FT sul territorio al di fuori delle manifestazioni che si svolgono sotto l'egida di FTI (Campionato Italiano).

Di nuovo mi chiederai: "Ma perchè la tessera di LFT costa 30€ e quella di FTI 5€?

Perchè quella di LFT comprende la tessera Libertas con la tua copertura assicurativa personale e perchè essendo LFT (o qualsiasi altra ASD) ad organizzare materialmente le gare ha più spese di FTI.

Di nuovo mi chiederai: "Ma perchè FTI non mi rilascia la tessera Libertas?"
Perchè essendo già titolare di una tessera Libertas non te ne serve una seconda, sarebbe come stipulare due volte la stessa polizza assicurativa.

Di nuovo mi chiederai: "Ma come può FTI essere a Registro CONI se non mi rilascia la tessera Libertas?"
FTI è a Registro CONI perchè ha comunque acquistato da Libertas un numero minimo di tessere (ovviamente corrispondente ad altrettanti iscritti) per risultarne affiliata.
Non ne acquista in numero maggiore per potere tenere basso il costo di adesione a Socio, 5 € appunto.

Di nuovo mi chiederai: "Ma perchè dovrei iscrivermi ad FTI?"
Ovviamente non sei obbligato a farlo, ma se vuoi partecipare al Campionato Italiano, al Mondiale o ad altre eventuali manifestazioni che si svolgono sotto l'egida di FTI, sarai obbligato a farlo.

Di nuovo mi chiederai: "Ma non posso iscrivermi direttamente e solo ad FTI senza passare da LFT?"
No, perchè non essendo FTI una associazione materialmente strutturata sul territorio non dispone degli strumenti (campi da tiro con annessi e connessi) per darti quella formazione indispensabile al maneggio in sicurezza delle armi. Un po'come nel tiro dinamico, puoi avere tutti i porto d'armi che vuoi, ma se non sei abilitato almeno al primo livello guardi solamente.

Spero di averti chiarito almeno un poco come stanno le cose, ma se hai ulteriori domande non esitare a chiedere.

Dario

[HAILLWOOD75]

Sei stato gentilissimo , grazie per i chiarimenti.

[Hallyster61]

Grazie mille Dario,
spiegazione utilissima anche per me che ancora non sapevo.

Sei stato molto chiaro e gentile.

Roberto

[cescar]

Ciao Dario, "il problema" è che una delle 5 prove valide per l'interregionale è di campionato Italiano quindi per partecipare a tale campionato devi essere iscritto a FTI.
Per chi invece vuole fare la singola gara senza fare tutto il campionato, partecipa all'evento ma non entra in classifica. In questo caso non necessita l'iscrizione a FTI, ed è per questo che ci sono tiratori non iscritti a FTI ma che faranno la gara.
Anche lo scorso anno è stato usato il medesimo criterio e credo che non abbia dato problemi, nel caso adesso ce ne fossero fammi sapere che vedremo di risolverli.
Ciao
Carlo

[Dario]

Quindi chi non é iscritto a FTI non rientra neppure nella classifica dell'interregionale?
Perchè è quello che c'è scritto......

Grazie per eventuale chiarimento,

Dario

[cescar]

Si, perché bisogna fare una gara che è di campionato Italiano ma che vale anche come interregionale.
Sinceramente non so se ad una gara di campionato Italiano, valevole per l'interregionale, un tiratore possa parteciparvi solo come interregionale, quindi senza iscriversi a FTI. In questo caso le cose cambierebbero potemmo fare l'interregionale senza l'obbligo di tesserarsi a FTI.
Secondo te si può fare?

[Dario]

Si, perché bisogna fare una gara che è di campionato Italiano ma che vale anche come interregionale.

Scusa ma qua non capisco se vuoi dire: "Si, figura nella classifica dell'interregionale" oppure: "Si, non figura nella classifica dell'interregionale"; perchè nell'annuncio è preconizzata quest'ultima possibilità.
E' su questo che chiedevo un chiarimento.

Sinceramente non so se ad una gara di campionato Italiano, valevole per l'interregionale, un tiratore possa parteciparvi solo come interregionale, quindi senza iscriversi a FTI. In questo caso le cose cambierebbero potemmo fare l'interregionale senza l'obbligo di tesserarsi a FTI.
Secondo te si può fare?

Secondo me non può partecipare senza essere iscritto ad FTI sia per ragioni di attribuzione delle responsabilità che per ragioni meramente contabili.
In caso di incidente in una gara di interregionale il responsabile è, oltre chiaramente a chi ha causato il danno, il Legale Rappresentante della ASD organizzatrice, ovvero il Presidente.
Mentre in caso di incidente in una gara di Campionato Italiano la responsabilità viene estesa anche al Presidente FTI (poi le percentuali di responsabilità sarà il Giudice a stabilirle).
Come può il Presidente FTI essere ritenuto corresponsabile di un danno provocato da un non socio di FTI?
Cosa ci faceva un non socio di FTI ad una manifestazione di FTI?
Il Presidente FTI in questo caso sarebbe responsabile prima di tutto di aver permesso ad un non socio di prendere parte ad una manifestazione riservata ai soci.

Inoltre a che titolo FTI prenderebbe soldi da un non socio? In questo caso FTI diventerebbe fornitore di un servizio dietro il pagamento di un corrispettivo, e questo in caso di controllo potrebbe farle perdere lo status di Associazione Sportiva Dilettantistica con tutte le conseguenze del caso, visto che è lì che vertono i controlli.
Quest'ultima situazione si configura anche in qualsiasi gara, campionato interregionale compreso, nel caso di un partecipante non socio di una delle ASD organizzatrici.

Dario

[cescar]

Con il mio "Si" intendevo che "non rientra nella classifica dell'interregionale".
Come hai giustamente scritto, non si può far partecipare un non socio FTI ad una gara organizzata da FTI quindi, a maggior ragione, chi vuol partecipare al campionato interregionale deve essere socio di FTI.
Carlo

[ALDO]

Per aggirare il problema potevamo mettere tre scarti, i non tesserat FTI avrebbero scartato le tre di campionato ed eravamo a posto ma dato che parliamo di 5 euro e non di 5000, anche se il periodo non è dei migliori credo che chi ha voglia di fare FT farà questo piccolo scrificio in più.

[Dario]

Secondo me anche così ci sarebbe un altro errore di fondo:
la partecipazione è aperta anche a soci di ASD diverse da quelle organizzatrici.
Questo significa che i Presidenti delle ASD organizzatrici si troverebbero ad essere corresponsabili di danni subiti o provocati da una persona non socio di una delle ASD coinvolte nell'evento, quindi si tratterebbe di un esterno.

E come faceva un esterno a partecipare ad una manifestazione di una Associazione Sportiva Dilettantistica che per essere tale può far partecipare alle proprie attività solo ai propri Soci?
E neppure può far beneficiare esterni delle proprie attività ricevndone in cambio danaro (quota d'iscrizione) senza che tale pratica si configuri come attività commerciale.

O c'è un ombrello che copre tutti i partecipanti (FTI), oppure in teoria possono partecipare solo Soci delle ASD organizzatrici.

Oppure si sarebbe dovuto fare figurare tra la ASD organizzatrici non solo Lombardia, Emilia Romagna, Umbria e Piemonte, ma anche Veneto, Friuli Venezia Giulia e Toscana, al di là del fatto che organizzino gare o meno; chiaramente escludendo dalla partecipazione alle 3 gare valide per l'Italiano (in cui il Presidente FTI entra a condividere le responsabilità) i non Soci di FTI.
Se però poi partecipasse qualche Socio delle ASD Centro Sud saremmo daccapo.
Perchè si sa, finchè non succede niente tutto va bene, ma poi sono dolori......

Dario

[rob]

Per gli aspetti fiscali non ho idea, ma per quanto riguarda la responsabilità civile mi sembra chiaro che " l'ombrello " è la Libertas: chiunque sia in possesso di tessera Libertas può partecipare a gare organizzate da Asd affiliate allo stesso ente di promozione sportiva.

Ciò detto, invito chiunque abbia un minimo di interesse verso il Field Target, anche se non partecipa ad alcuna gara, ad investire 5 euro * all'anno nel tesseramento FTI, ente indispensabile al mantenimento ed allo sviluppo della nostra disciplina.

* ogni volta che vado al campo a divertirmi spendo circa 5 euro di benzina.

A presto,
rob

[Dario]

Per quanto riguarda la responsabilità civile personale sì.
Poi c'è la responsabilità dei Presidenti.

Quando succede un incidente di un certo rilievo il danneggiato si rivolge ad un avvocato che in base alle tabelle INPS ed alle tabelle del Tribunale di Milano o simili stabilisce più o meno a quanto ammonti il risarcimento da chiedere.

Poi invia le richieste di risarcimento, prima di tutto a chi ha causato il danno, poi al Rappresentante Legale della ASD che organizza (il Presidente)e se tra gli organizzatori figura anche FTI anche al PresidenteFTI.

Il Giudice poi se accoglierà il ricorso del danneggiato ripartirà le percentuali di responsabilità, magari il 70% al responsabile diretto ed il 30% al Presidente o ai Presidenti per non aver previsto misure atte a che l'incidente non si verificasse o per non essersi assicurati che se previste venissero applicate, prova ne è che l'incidente è avvenuto.

Credi che l'assicurazione del Presidente o di FTI o di qualsiasi ASD (che credo sia diversa dalla responsabilità civile personale coperta dalla tessera, tant'è che Librtas propone delle estensioni rivolte a coprire le manifestazioni) risponda se il danneggiato non è socio della sua ASD o di una delle ASD ufficialmente presenti all'evento come organizzatrice e che quindi come persona estranea non avrebbe dovuto essere presente all'evento?
A mio avviso la polizza compresa nella tessera Libertas copre il singolo per i danni da lui direttamente causati, ma non per le responsabilità derivanti dall'essere Rappresentante legale di una ASD, tanto più se il danneggiato non è un socio.

Poi ovviamente spero di sbagliarmi.

Dario

[hakunamatata]

* ogni volta che vado al campo a divertirmi spendo circa 5 euro di benzina.

A presto,
rob

Che c@@o.....io devo fare 140Km tra A/R... e sono 15 euro di gasolio