Spareggio

[kilis]

Scusa Francesco forse mi sono spiegato male, io sono contrario agli spareggi del prossimo anno valevoli solo ed esclusivamente per l'assegnazione della coppa o medaglia, non mi sembra giusto che due persone che arrivano entrambe prime sia solo una che porta a casa un riconoscimento ed un ricordo della prestazione fatta.
Questa formula di spareggi la vedo solo ed esclusivamente una forma di risparmio da parte delle asd anche se di pochi euro. e sara' solo fonte di malcomtenti. A me personalmente e credo a tutti fa sempre piacere portare a casa una coppetta quando ti piazzi sul podio, sinceramente giocarsela allo spareggio mi sembra di pessimo gusto.

[kilis]

Perdonami Francesco ma non essendo venuto alla gara del triveneto non sapevo dei premi podio, il mio discorso non voleva fare distizioni tra medaglie o coppe ma era per far capire il concetto e il modus operandi che verra adottato il prossimo anno, a me va benissimo anche una medaglia anche una pergamena basta che sia un ricordo ma che sia dato a tutti quelli che arrivano a podio

l'aggettivo che ho usato "medaglietta" era solo per far capire che una ASD non va certo in rovina se fa dei premi doppi per i parimeriti, ma la formula che varra' usata il prossimo anno mi fa pesare propio il contrario.

[bigbob]

Tanto si è già deciso in merito, e va bene così. Ma ragionarci ancora può servire, se non altro a me per capire..... Grazie in anticipo a chi avrà voglia di spiegarmi.

Secondo il mio parere l'assegnazione dei premi di fine gara o campionato (coppa, medaglia o targa che sia) la vedo come diretta conseguenza del fatto che uno è arrivato primo, uno secondo e uno terzo. Punto. Almeno così dovrebbe essere.
Se questo non accade, cioè che non ci siano 3 podi ben distinti, allora - di logica, si deve cercare il sistema raggiungere questa distinzione in primo, secondo e terzo.
Come? con i benedetti spareggi, ovviamente..... ok?
A quel punto, l'assegnazione dei trofei è naturalmente una cosa automatica, che va da se, come riconoscimento per una prestazione migliore per i primi tre che si sono distinti fino all'ultima sagoma, la sagoma dello spareggio, appunto.

Che cosa mi significa giocarmi uno spareggio per prendermi una coppa se poi i punti assegnati agli "spareggianti" rimangono invariati? Facendo così, a che cosa si è arrivati per distinguere il risultato finale della gara?
Poi, se qualcuno mi dice quale è un altro sport in cui chi sale sul podio più alto prende gli stessi punti di chi, alla fine di uno spareggio, ha perso?

Molto probabilmente le situazioni di parità e le conseguenti incongruenze sull'assegnazione dei trofei (favorite indubbiamente dai sempre più frequenti parimeriti) derivano dal tipo di metodo usato per l'assegnazione punti, o per lo meno questo è quello che mi pare la ragione più probabile.....

[sommaco]

Si vede che il campionato è finito !!!!!
Già iniziano le sege mentali

davvero

Uno dei frutti meno noti dell'autunno....

Capito adesso perchè gli inglesi fanno il trofeo invernale?

Quelli si che la sanno lunga......

Dario

Adesso c'è chi è in astinenza da meno di 3 settimane . Pensa quando ci sarà chi non spara da mesi a cosa potrà succedere....
Secondo me bisogna cominciare a distribuire metadone nel periodo di fermo-biologico.

[ZERIO65]

...

Ciao Zerio65, le domande sono 2, le risposte ????

con questa sono tre.
si finisce entro le 15
si finisce dove si vuole/merita

P.S.
comunque, la prossima volta che ci incontriamo, ci giochiamo un aperitivo entro le 15. Anzi lo offro io visto che la mia prima risposta è stata poco chiara

[plugone]

Scusa Francesco forse mi sono spiegato male, io sono contrario agli spareggi del prossimo anno valevoli solo ed esclusivamente per l'assegnazione della coppa o medaglia, non mi sembra giusto che due persone che arrivano entrambe prime sia solo una che porta a casa un riconoscimento ed un ricordo della prestazione fatta.
Questa formula di spareggi la vedo solo ed esclusivamente una forma di risparmio da parte delle asd anche se di pochi euro. e sara' solo fonte di malcomtenti. A me personalmente e credo a tutti fa sempre piacere portare a casa una coppetta quando ti piazzi sul podio, sinceramente giocarsela allo spareggio mi sembra di pessimo gusto.

Concordo pienamente.................alla gara di Siena parlando con Lucifero avevo espresso anche io delle "perplessità" sul fatto di lasciare completamente a mani "vuote" un concorrente per colpa di uno spareggio.............si può sempre fare lo spareggio e chi vince si porta a casa la coppa...............ma per il perdente ci dovrebbe essere sempre almeno un "diploma" magari stampato su carta pergamenata.......si fanno stampare in tipografia lasciando i campi della data del punteggio e del nome concorrente in bianco e si compilano al volo il giorno della premiazione...........tutti contenti..............tutto sommato lo spareggio è uguale a tirare a sorte...........dopo tre ore di gara sul filo del rasoio con due primi posti magari a 50/50 uno ha la coppa e l'altro ...........per colpa della scorreggia di una lumaca.......che ha mangiato pesante.........se ne va a mani vuote...........secondo voi in quanti ritornerebbero la volta dopo a scriropparsi una barca di Km sapendo che alla fine tutto dipende da un tiro di moneta a testa o croce?

[ZERIO65]

Secondo me bisognerebbe inquadrare meglio il significato di spareggio.
Lo spareggio dovrebbe essere visto non come due tiri nel dopo gara, ma parte integrante della gara stessa. Quindi è come sbagliare la sagoma n 50 solo che è la 51, 52 ecc.
UNA SAGOMA UN PUNTO dalla prima all'ultima anche se sono 100

[plugone]

Quindi si dice che la gara non è la stessa per tutti.............alcuni si fermano a 50 e altri ne fanno 51 o più?............qualche cosa non torna.............con questa filosofia alla prima che sbagli sul percorso, magari la n°3 te ne vai a casa..............se io ne ho fatte 4 piene........... proseguo...........una sagoma un punto...........se sono 50 sagome lo sono per tutti..............se sono 100 vanno bene 100...........ma per TUTTI......

[spagna]

Se mi è concessa vorrei fare una mia analisi in merito agli spareggi
Cerchiamo di elevare il grado tecnico e psicologico degli atleti che si imbatteranno in questi benedetti spareggi, poichè in futuro ed io spero molto prossimo,potremmo tutti essere coinvolti in una cosa del genere a livello internazionale, e quindi ci dobbiamo preparare.
Lasciamo stare da parte la medaglietta o la coppetta, oppure la fretta di terminare la gara e sedersi a tavola per mangiare...
entriamo nell'ottica che prima di tutto viene la gara, purtroppo ed è così ci deve essere agonismo che è il sale di tutti gli sport, che fa crescere e migliorare, quindi dove c'è agonismo bisogna che ci sia un vincitore.Poi per quanto mi riguarda, al momento dell'iscrizione si può rilasciare a tutti una pergamena di partecipazione così tutti vissero felici e contenti

[Robin]

Consentitemi di esprimere il mio parere...
Ritengo che lo spareggio sia parte integrante della gara, il vero campione è quello che mantiene nervi saldi e concentrazione fino alla fine e queste sono le caratteristiche indispensabili per diventarlo!!
Ho visto gli spareggi di fine campionato e chi ha perso l'occasione di andare a podio è stato solo per quel pizzico di controllo in più che richiedeva la situazione e non perchè non è bravo a sparare... grande delusione sicuramente, ma fa parte del gioco!!!
Concordo che la cosa migliore è non arrivare allo spareggio e credo che le soluzioni messe in atto, specie in depo, tenderanno a selezionare molto di più la testa della classifica, quindi secondo me il nuovo regolamento è già indirizzato verso delle soluzioni ottimali.
Una soluzione alternativa potrebbe essere quella che qualcuno ha chiamato "introduzione dei decimali". Se ogni sagoma fosse associata a un coefficiente di difficoltà i numeri cambierebbero di molto assumendo una grande variabilità. Di contro, te ce voglio ad assegnare il coefficiente in modo univoco e senza polemiche e dopo a passare intere serate a contare i punti per stilare la classifica!!
Strada percorribile ma per il momento credo che quella imboccata dal C.F. sia la più indolore e indicativa per il futuro.
Nell'ottica di quanto esposto non mi vedo concorde nel non differenziare i punteggi in base all'esito degli spareggi almeno per le 3 posizioni di testa, se riesco a tenere saldi i nervi anche nell'ultima fase della gara nei confronti di un mio diretto concorrente è giusto che abbia anche solo un 0,5 in più rispetto a lui... per me visto quanto sono emotivo sarà veramente dura!!
Concludo dicendo che in Italia qualunque cambiamento è recepito con timore e polemica, come se si avesse paura di affrontare l'incognito!!
Roberto

[Filippo M]

Non voglio entrare nel merito di tutta la discussione (ci ho messo un po' a leggermi tutti i post) comunque voglio anch'io fare un intervento.

Premetto che a me come è stato quest'anno andava più che bene, mi pareva la soluzione migliore quella degli spareggi a fine campionato nell'ultima gara quindi cambiando il regolamento per via delle potenze e dei percorsi avrei lasciato almeno un altro anno per provare a vedere quanti spareggi potessero uscire l'anno prossimo.

A parte questo, comprendo l'operato del CF e ciò che comunque rientra nello spirito iniziale del FT, una sagoma, un punto. E faccio un esempio. La recente partecipazione dei nostri agli europei in inghilterra. Scrissi, al loro ritorno, leggendo la classifica provvisoria postata dal Bfta che i nostri erano: 60° o giù di lì, 70° e così via. Senza guardare il punteggio. Contando le sagome (questo è il principio del FT) , prendendo ad esempio Vincenzo, è 15°. C'è una bella differenza. Certo lui sà benissimo che ci sono tot tiratori che hanno fatto più punti di lui, ma il suo gap dal primo è e resterà sempre quello dato dalla differenza delle sagome.

Se nella gara secca è comunque - ritengo - ammissibile il fatto che gli spareggi servano a incasellare nel pallottoliere le persone senza parimerito alcuno (non ci sono punti da assegnare ma premi da distribuire, vedi il mondiale o come successo in Irlanda due anni fa c'erano tre primi a 94/100 e la carabina in premio era una... un vincitore doveva uscire ma anche gli altri due in quel momento erano sul tetto del mondo), al solito, in un campionato itinerante si falserebbero troppo le posizioni, i punti, le classifiche. Ma se arrivano 8 secondi ad una sagoma dal primo (per assurdo) ad uno toccherebbero i punti del 9°, e questo non è FT, è una strana forma di scommessa fatta contro il fato.

Capisco del resto che usare solo lo spareggio per dividere la coppa sia riduttivo e prendo per buona (almeno per quanto ci riguarda) l'idea delle pergamene a fine gara. E' un buon modo per ricompensare anche chi non pensa al campionato e può ritrovarsi in una gara su 6 a fare un buon risultato. Quando (come dicevano i neri per caso), saremo ricchi... allora, come nel superenalotto, totocalcio, ecc ecc, potremo avere anche premi in denaro, e credo diventerà scontata la suddivisione tra i "vincenti". Ma fino a quel momento, sono sicuro che ogni soluzione che verrà adottata vedrà sempre qualcuno scontento. IMHO

[Robin]

Se mi è concessa vorrei fare una mia analisi in merito agli spareggi
Cerchiamo di elevare il grado tecnico e psicologico degli atleti che si imbatteranno in questi benedetti spareggi, poichè in futuro ed io spero molto prossimo,potremmo tutti essere coinvolti in una cosa del genere a livello internazionale, e quindi ci dobbiamo preparare.
Lasciamo stare da parte la medaglietta o la coppetta, oppure la fretta di terminare la gara e sedersi a tavola per mangiare...
entriamo nell'ottica che prima di tutto viene la gara, purtroppo ed è così ci deve essere agonismo che è il sale di tutti gli sport, che fa crescere e migliorare, quindi dove c'è agonismo bisogna che ci sia un vincitore.Poi per quanto mi riguarda, al momento dell'iscrizione si può rilasciare a tutti una pergamena di partecipazione così tutti vissero felici e contenti

Ma allora è veramente genetica??.... eppure io mi sentivo all'ombellico d'Italia!!!

[Nicola P.]

.....non si potrebbero trasformare in premi gastronomici

evvvaiiiiii! Finamente un altro che la pensa come me, FINALMENTE!!!!!

RIPRENDIAMOCI LO SPIRITO DELL'OPEN DI COMPIANO DEL NOVEMBRE 2007!